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 Sujet du message: Fumée blanche à l'echappement
MessagePublié: 12 Mars 2010, 21:30 
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Parlageur

Inscrit le: 30 Mai 2009, 23:06
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Bonjour,

je remets ici un post que j'ai mis sur elise.ch à propos d'un problème sur ma S1 ; j'espère qu'un pro d'la lolo pourra m'aider à débusquer le problème parce que je ne sais pas/plus ou chercher :(

Le symptôme est une fumée blanche à l'échappement. Celle ci est très faible lorsque le moteur est au ralenti et ce transforme en un gros nuage à l'accélération.

Voilà l'historique de la voiture et le boulot déjà effectué :
- ce symptôme (grosse fumée blanche) est arrivé fin octobre -> j'ai pensé au joint de culasse
- démontage de la culasse. Le joint de culasse etait nickel (pas la moindre trace de rupture)
-> J'ai apporté la culasse à une boite qui fait des rectifications. La culasse était bien (pas vrillée) mais pour avoir un beau plan de joint, le mec a jugé bien de raboter de 4/100. La culasse a également été éprouvée ; pas de fuite. J'en ai profité pour mesurer le dépassement des chemises ; elles sont entre 4 et 6/100. Par ailleurs les chemises sont vraiment propres avec pas la moindre rayure.
- J'ai remonté la culasse avec un joint payen renforcé (BW750) + tétons acier en remplacement des tétons plastique et de nouvelles vis de culasse. Le montage a été fait par mes soins et en respectant scrupuleusement la méthodologie (première passe à 20N.m, seconde passe à 180° et troisième passe encore à 180°).
- J'ai remonté le collecteur d'admission avec un joint neuf ; celui là :
Image

En regardant le moteur, on voit clairement que de l'eau passait dans le dernier cylindre :
Image
Le joint de culasse étant nickel j'ai supposé que l'eau arrivée dans la chambre de combustion via le collecteur d'admission -> le nouveau joint de collecteur aurait donc du résoudre le pb mais ça n'est pas le cas :evil:

- Dans la foulée, j'ai monté un nouveau collecteur d'échappement, une nouvelle pompe à eau, un PRRT, un nouveau bouchon pour le bocal de LdR et une nouvelle distrib. A chaque fois j'ai utilisé des joints neufs.

Ma voiture est une S1 de 1998 totalisant 40 000 miles.

Est ce que quelqu'un aurait une idée du mal qui touche ma brouette ? Perso je sèche complètement parce que le haut moteur a été entièrement démonté puis remonté avec des joints neufs et malgré tout du LdR passe dans une des chambres de combustion :evil:

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 Sujet du message: Re: Fumée blanche à l'echappement
MessagePublié: 13 Mars 2010, 02:50 
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Parlageur

Inscrit le: 16 Mai 2007, 09:34
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Localisation: 26 Drôme Provençale
ben alors la franchement....pas facile!!
On dirait bien le diag d'un joint d'admission mais bon...Je sais qu'il y a plusieurs qualités mais le vert me semble le bon...des experts dans le coin??


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 Sujet du message: Re: Fumée blanche à l'echappement
MessagePublié: 13 Mars 2010, 10:36 
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Floodeur
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Inscrit le: 24 Mars 2008, 21:23
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un truc con, mais bon... tu nous a pas parlé du niveau de liquide de reffroidissement. Il descend ? Si ça fumme mais que le liquide ne descend pas, c'est que tu fais fausse route.

Ta fummée blanche, ça le fait à froid, à chaud, les 2 ? quand tu roules 10min ? quand tu fais 200 km ? Donnes nous plus d'infos.

Sur ta photo, je suis surpris par le manque d'homogénéïté de couleur de tes pistons, mais c'est peut être la photo qui fait ça.

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 Sujet du message: Re: Fumée blanche à l'echappement
MessagePublié: 13 Mars 2010, 11:10 
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Parlageur

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Messages: 296
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Picolo a écrit:
un truc con, mais bon... tu nous a pas parlé du niveau de liquide de reffroidissement. Il descend ? Si ça fumme mais que le liquide ne descend pas, c'est que tu fais fausse route.

Ta fummée blanche, ça le fait à froid, à chaud, les 2 ? quand tu roules 10min ? quand tu fais 200 km ? Donnes nous plus d'infos.

Sur ta photo, je suis surpris par le manque d'homogénéïté de couleur de tes pistons, mais c'est peut être la photo qui fait ça.



En fait j'ai redémarré ma voiture hier après une réfection complète pendant l'hivers. Je l'ai juste sorti du garage pour faire la purge du LdR. Je me suis rendu compte de cette fumée assez rapidement (le moteur était dans les 85°C). Le niveau de LdR diminuait mais je ne sait pas si cela est du à la fuite ou à l'explusion de l'air contenue dans le circuit :(

La fumée est bien blanche et épaisse quand elle monte dans les tours donc je suis quasi certain que le LdR est en cause :|

Concernant les pistons, il y en a effectivement 3 bien cradoc et un nickel propre. A priori cela indiquait justement que de l'eau entrait dans la 4eme chambre et que la vapeur d'eau créé l'a complètement nettoyé.

Pour moi l'idée du joint d'admission était/est la piste la + sérieuse mais je ne comprend pas comment un joint neuf pourrait ne pas être étanche (surtout cela la qui n'est pas subit à des contraintes importantes). Y aurait'il qqchose de particulier à faire lors du remontage (ajout de pâte silicone, ordre précis de serrage ... ) ?

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 Sujet du message: Re: Fumée blanche à l'echappement
MessagePublié: 13 Mars 2010, 13:31 
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Messages: 3006
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l'année dernière, après avoir immobilisé ma voiture moteur ouvert 2 mois pour la prépa culasse, elel a beaucoup fummée au démarrage. Condenssation dans tout le pot et le catalyseur.
Roules un peu avant de stresser.

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 Sujet du message: Re: Fumée blanche à l'echappement
MessagePublié: 13 Mars 2010, 14:24 
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Parlageur

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Messages: 296
Localisation: Voiron (région Grenobloise)
Ben le volume de fumée est directement lié au régime moteur à tel point que j'ai du faire une marche arrière quasi à l'aveugle parce que le nuage me masquait complètement la vue dans le rétro :roll:

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 Sujet du message: Re: Fumée blanche à l'echappement
MessagePublié: 14 Mars 2010, 08:42 
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Comme dit picolo, roule un peu. Il semble que la voiture doive "secher" apres une longue immobilisation ouverte.

http://wiki.seloc.org/a/Inlet_manifold_gasket_failure

Si ca perdure, tu as quoi comme collecteur d'admission? un plastique ebavure? Certains ont ebavure les collecteurs d'admission en plastique pour "ammeliorer" des flux d'air; seul soucis, ca fragilise le collecteur qui craque... sinon le tiens a craque, il peut y avoir un fuite d'eau a ce niveau.

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 Sujet du message: Re: Fumée blanche à l'echappement
MessagePublié: 14 Mars 2010, 11:34 
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Parlageur

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ok, je vais redémarrer le moteur aujourd'hui pour faire sécher le moteur.

J'ai effectivement le collecteur d'admission en plastique. J'ai viré avec une pince à bec les gros morceaux de colle qu'il y avait mais guère + donc je pense pense pas qu'il soit fragilisé. D'ailleurs hier aprèm je l'ai re démonter pour zieuter le joint et j'en ai profité pour regarder en détail le collecteur ; le plastique est propre et n'a aucune fissure.

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 Sujet du message: Re: Fumée blanche à l'echappement
MessagePublié: 14 Mars 2010, 16:51 
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Parlageur

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J'ai redémarré le moteur cet aprem. Au début il y avait de la fumée puis elle s'est estompé petit à petit pour ne quasiment plus fumer du tout à la fin :D Je pense que le démontage du collecteur d'admission d'hier aprèm avec la mise de joint silicone au niveau des 2 passages d'eau y est pour qqchose :D

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 Sujet du message: Re: Fumée blanche à l'echappement
MessagePublié: 14 Mars 2010, 18:19 
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Après plusieurs semaines d'immobilisation dans ma cave, j'ai aussi de la fumée blanche pendant quelques minutes au démarrage. Une fois chaud, tout devient normal :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Fumée blanche à l'echappement
MessagePublié: 14 Mars 2010, 20:05 
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Parlageur

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Messages: 296
Localisation: Voiron (région Grenobloise)
Sander a écrit:
Après plusieurs semaines d'immobilisation dans ma cave, j'ai aussi de la fumée blanche pendant quelques minutes au démarrage. Une fois chaud, tout devient normal :mrgreen:


Au point de ne pas pouvoir faire une marche arrière à cause de la fumée ?

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 Sujet du message: Re: Fumée blanche à l'echappement
MessagePublié: 15 Mars 2010, 19:19 
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Inscrit le: 24 Fév 2009, 14:26
Messages: 217
Localisation: Paris, Sens et Tours
gregmuch a écrit:
Sander a écrit:
Après plusieurs semaines d'immobilisation dans ma cave, j'ai aussi de la fumée blanche pendant quelques minutes au démarrage. Une fois chaud, tout devient normal :mrgreen:


Au point de ne pas pouvoir faire une marche arrière à cause de la fumée ?



pareil aprés presque 2 mois sans demarrer elle a fait plein d'eau au demarage ... alors que en temps normal pas grand chose ...

Gregmuch n'oublie pas que tu devais avoir de l'eau dans la ligne d'echappement du à ton precedent jdc ...

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 Sujet du message: Re: Fumée blanche à l'echappement
MessagePublié: 16 Mars 2010, 10:24 
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Parlageur

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Localisation: Voiron (région Grenobloise)
Et dire que l'espace d'un instant, lorsque je l'ai vu de nouveau fumer bien blanc, j'ai eu une petite envi d'y mettre le feu a s'te charette :oops: :lol:

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 Sujet du message: Re: Fumée blanche à l'echappement
MessagePublié: 16 Mars 2010, 12:11 
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Inscrit le: 18 Nov 2009, 17:23
Messages: 364
Localisation: Lannion (Côtes d'Armor)
Avant de faire ça, tu nous en parles, hein dit ! Pour moi, je récupérerais bien le clamshell avant et arrière et deux trois bricoles. Après tu pourras y mettre le feu. :lol:

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Elise MK1 Bleue azur avec hard top.


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 Sujet du message: Re: Fumée blanche à l'echappement
MessagePublié: 16 Mars 2010, 22:51 
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Piplette
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Inscrit le: 12 Déc 2008, 22:51
Messages: 126
Localisation: Gard
Jacasse22 a écrit:
Avant de faire ça, tu nous en parles, hein dit ! Pour moi, je récupérerais bien le clamshell avant et arrière et deux trois bricoles. Après tu pourras y mettre le feu. :lol:


Qu'appelles-tu un "clamshell" ?

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